Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: -= < БАР > =-

-= < БАР > =- 21 Апр 2020 10:26 #22821

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Че бы дитя ни тешилось...
С Пломбиром не разговариваю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 21 Апр 2020 15:43 #22822

  • чили
  • чили аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6433
  • Спасибо получено: 14978
  • Репутация: 55
Здорова ребяты!
Я уверен, что мы победим. Потому что разум должен победить.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 21 Апр 2020 16:30 #22823

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Здарова
С Пломбиром не разговариваю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 21 Апр 2020 16:47 #22824

  • Pall1980
  • Pall1980 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11741
  • Спасибо получено: 21020
  • Репутация: 195
Puundik пишет:
Pall1980 пишет:
Мои предложения, хоть и не мне адресовано - депортация на Родину с последующим выставлением счёта.А не оплатит, тогда отключим газ.
Кому счёт? Родине гастарбайтеров? На основании какого закона или договора (международного!) или постановления суда (опять-таки международного)? Так они пошлют куда по-дальше и будут в праве.
Pall1980 пишет:
Ну или после окончания карантина не впустим обратно.
Счёт самому гастеру, типа его выслали и он обязан будет оплатить счёт иначе больше не впустят? Ну, на кого-то кто сравнительно хорошо устроился подействует, а на нелегалов - никак. Хотя в целом мера была-бы хорошая если бы реализовалась.

Хотя справедливости ради вроде как вышел закон, что работодателям разрешается нанимать гастарбайтеров, застрявших в Российской Федерации. И гастарбайтерам же разрешается работать, независимо от того, есть ли у них разрешение на работу, при этом не опасаясь никаких репрессий за нарушения административного законодательства.

Пуундик, на основании права сильного. Также как действует Америка. По всему миру действует. Оно конечно может и не по закону, но зато эффективно, а закон или юридическую базу, при наличии политической воли можно быстро подвести. Выставлять гастербайтеру счёт беспонт, у них денег нет от слова совсем. Сегодня ты ему зарплату платишь, а на завтра ему на работу проезд уже оплатить нечем. Дело в том, что они в день получения денег бегом бегут отправлять их на Родину родным. Конечно правительствам - Узбекистанам, Таджикистанам всяким. Нам чужих денег не надо, речь идёт о прокорме на период отлова, если самостоятельно к точке сбора не придут, расходы на отлов и стоимость билета на самолёт. Могут и своими бортами забрать. Ну это только тех касается, кто не имеет работы на текущий кризисный момент и средств к существованию. На счёт того, что Осетин кажется написал, что кому дворы мести.... Знаешь, меня в этой связи очень сильно беспокоит, что если бы эти гастеры занимали исключительно низовые должности как это распространено во всём цивилизованном мире, я бы "громко молчал", если бы они реально обходились работодателю существенно дешевле - тоже. А я совсем другую картину наблюдаю. По крайней мере в Питере. У нас город представляет собой промышленный кластер. В нём до дури всяких разных заводов. В т.ч. много заводов новых построено иностранцами в последние 1-2 десятилетия. Так вот откровенное большинство работников этих заводов гастербайтеры. Они занимают рабочие места наших соотечественников. Это в том числе касается достаточно современных, высокотехнологичных производств, в т.ч. и автозаводов. Какого спрашивается на заводе Хюндай работают гастербайтеры, а наши петербуржцы вынуждены испытывать сложности с поиском работы с зарплатой выше 45 тыр.? Ну и как работодатель в недавнем прошлом я могу сказать, что разницы нет никакой практически кого нанимать. Если ты платишь в серую - все работники стоят одинаково. Если квалификация есть и человек умеет делать ту работу, на которую подряжается у нас цена 2500-3000 руб. за стандартный рабочий день при оплате налом и почасовой оплате. Если специалист сильный и выполняет узкопрофильную работу по единичным расценкам, то в большинстве своём он с лёгкостью выходит на уровень зарплаты от 80 тыр. мес. и выше. И эти деньги в равной степени платятся что русскому, что белорусу, что таджику. Для меня, как для работодателя национальность не имеет никакого значения. Если ты платишь какую часть в белую, какую то в серую, то в белую организационно проще оформлять русских и белорусов. Им как правило малый и средний бизнес устанавливает небольшой белый оклад и осуществляет доплату в конверте. Этот не большой оклад налоговая дожимает и он из года в год становится всё выше и выше. Так по Питеру речь уже идёт примерно о 25 тыр.мес. Будет ниже - пойдут письма с настоятельными рекомендациями повысить в противном случае грозят выездными проверками. То, что бизнесмен теряет на каждом таком "сером" работнике существенные деньги на рабочих никак не отражается. В частности НДФЛ и единый пакет социальных налогов - примерно 43% платит работодатель. Полностью в белую не встречал никого, кто платит. Разве что какие нибудь крупные операторы типа Х5 Ритейл групп, Метро кэш энд Кэри, РЖД может быть. В малом бизнесе никто не платит.
Так что с точки зрения работодателя я не знаю ни одного аргумента в пользу найма иностранцев. Не обходятся они дешевле. Ну или я просто не правильно вёл бизнес, но так все вели у нас по крайней мере.
Мы русские. С нами Бог!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, drozzi, Фермер 76, Урчалка, OSpodd, Urban

Поговорим за Белорусию. 21 Апр 2020 16:50 #22825

  • IgorHunter
  • IgorHunter аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 9956
  • Спасибо получено: 32090
  • Репутация: 262
Plombir пишет:
Женский монастырь - это хорошо. Слышь, Игорь?.. :whistle:
Ага. Я даж почуял, как блеснули глаза, зашевелились усы, борода... Жена ток не поймет, придется говорить, что пошли к Шмелю на пасеку пчел опылять. Моя жена к Шмелю большой респект имеет, верный семьянин и хозяин толковый говорит.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Pall1980, Urban, Prime

Дела российские. 21 Апр 2020 16:56 #22826

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19535
  • Спасибо получено: 21939
  • Репутация: 61
Вот тут тебя жена и разоблачит. Опыляют растения, а не пчел. Пчел только грабят.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 21 Апр 2020 16:57 #22827

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19535
  • Спасибо получено: 21939
  • Репутация: 61
А я вот что-то не пойму: а почему Игорева жена обомне такого мнения? Я ведь там ни чего почти про себя не рассказывал. Может Игорь характеристику выдал.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 21 Апр 2020 16:58 #22828

  • Pall1980
  • Pall1980 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11741
  • Спасибо получено: 21020
  • Репутация: 195
Фермер 76 пишет:
drozzi пишет:
Утром мажу бутерброд
Сразу мысль:а как народ?
И икра не лезет в горло
И компот не льется в рот.. :konop:
О, точно икра дошла, два дня назад щуку подогнали мужички, подсолил. Вещь. Как по мне лучше красной.

Я тебе больше скажу, она, как это не покажется странным сопоставима с красной. У нас красную можно взять 3000-3500 руб.кг.; Банка стеклянная щучьей с весом содержимого около 120 гр. под 400 рублей.
Мы русские. С нами Бог!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 21 Апр 2020 17:01 #22829

  • Pall1980
  • Pall1980 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11741
  • Спасибо получено: 21020
  • Репутация: 195
Шмель пишет:
А я вот что-то не пойму: а почему Игорева жена обомне такого мнения? Я ведь там ни чего почти про себя не рассказывал. Может Игорь характеристику выдал.

Ни она одна :P Вот моя жена тебя в глаза не видела, но покурив пару недель Форум инкогнито тоже к такому же выводу пришла :P
Мы русские. С нами Бог!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 21 Апр 2020 17:01 #22830

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 17271
  • Спасибо получено: 47294
  • Репутация: 290
Пуундик, на основании....
Палл энд Пломбир, Вы пытаетесь разговаривать с Пуундиком, Это как играть в шахматы с голубем.
Как верно выше заметил Пломбир, На нормальные вопросы он рен отвечает, придёт какашку отложит, и с гордым видом улетает по делам. Если честно, структура его поведения похожа на Мирда.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

Дела российские. 21 Апр 2020 17:02 #22831

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19535
  • Спасибо получено: 21939
  • Репутация: 61
У тебя и жена курит?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 21 Апр 2020 17:04 #22832

  • IgorHunter
  • IgorHunter аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 9956
  • Спасибо получено: 32090
  • Репутация: 262
Шмель пишет:
А я вот что-то не пойму: а почему Игорева жена обомне такого мнения? Я ведь там ни чего почти про себя не рассказывал. Может Игорь характеристику выдал.
У меня от жены секретов нет!!! :44- ;)
Ну и сама послушала-посмотрела, да и я ж только положительные характеристики даю, что можно меня отпускать и пчел доить и крепость рушить. :idea:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 21 Апр 2020 17:05 #22833

  • IgorHunter
  • IgorHunter аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 9956
  • Спасибо получено: 32090
  • Репутация: 262
Шмель пишет:
У тебя и жена курит?
Не, не курит. И пьет мало.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 21 Апр 2020 17:11 #22834

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19535
  • Спасибо получено: 21939
  • Репутация: 61
Я про жену Палла.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 21 Апр 2020 17:41 #22835

  • Pall1980
  • Pall1980 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11741
  • Спасибо получено: 21020
  • Репутация: 195
После вчерашней работы по корчеванию и обожению валунов был уверен, что энтузиазм меня с этой затеей, очевидно не имеющей конца в обозримой перспективе в виду большого объема работ на долго покинет. Ан нет. Хоть и занимался весь день относительно лёгкими работами под конец дня ноги таки сами привели к "альпийской горке". С помощью двух дюжих ломов, труб, для увеличения рычага, соседа и "такой то матери" соорудил очередное кострище. К доводу того, что камни не надувные креплю фотку. Насколько установленная лопата для масштаба сей масштаб передаст не знаю. В кучу удалось столкну,ть четыре крупных камня. Они ещё зверюги все как один сидят в земле плотно, тока носы кажут. Так что приходится для начала обкапывать, потом ломами выковыривать. Даже вдвоём такие камни реально с места не особо сдвинешь, помогает разве что то, что они на горке находятся.




А это уже подтверждение моих "фермерских талантов" связанных с арнитологическим экспериментом. Короче на все руки от скуки [xoxol]


Мы русские. С нами Бог!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, drozzi, Фермер 76, OSpodd, Шмель, IgorHunter, osetindvr, Urban, Prime, rdx, максим

Дела российские. 21 Апр 2020 17:58 #22836

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13893
  • Репутация: 80
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 21 Апр 2020 18:02 #22837

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
ШИВА пишет:
Вы пытаетесь разговаривать с Пуундиком, Это как играть в шахматы с голубем.
Как верно выше заметил Пломбир, На нормальные вопросы он рен отвечает, придёт какашку отложит, и с гордым видом улетает по делам. Если честно, структура его поведения похожа на Мирда.
Шива, по-поводу моих ответов/неответов.

В-первых я принципиально не отвечаю на вопросы выполненные в хамской манере а так-же на те, которые заданы с целью подначки, т.е., говоря языком более понятным некоторым форумчанам - подъёбки. Ибо в этом случае целью вопрошающего является не получение информации, а исключительно срач. Кстати, даже если вопрос после замечания потом перезадан по-человечески, всё равно как правило игнорирую.

В-вторых формат форума подразумевает под собой равноправный диалог а не допрос с пристрастием. Т.е. человек задающий вопрос в праве (и надеется) получить ответ. Думаю это честно и справедливо. Но как показывает практика подобное отношение к беседе и общению многими неприемлемы. В частности зачастую заданные мною вопросы, как правило, либо игнорируются (1 ответивший не в счёт), либо крайне неадекватно воспринимаются и не верно интерпретируются. Что выражается во всяческих хамских переходах на личности, обвинениях в "набрасывании", русофобстве и т.д. и т.п..
В таком случае считаю уместным использовать принцип зеркального подхода. Если форумчане игнорируют мои вопросы и считают их набросами и провокациями (хотя они таковыми ни по форме ни по содержанию не являются), то почему я должен отвечать на их-же вопросы? Мне кажется это справедливо.

В-третьих. В данном случае у нас здесь более-менее свободная площадка. Никто никому ничего не обещал и никто ни перед кем никаких обязательств не имеет. Всё исключительно на основе этики общения, личной воспитанности и порядочности в рамках своего понимания. Кто-то умеет вести диалог, кто-то игнорит, а кто-то постоянно в срач скатывается на ровном месте.

Надеюсь, Шива, я доходчиво объяснил свою позицию?
С Пломбиром не разговариваю.
Последнее редактирование: 21 Апр 2020 18:05 от Puundik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Колотушкин

Поговорим за Белорусию. 21 Апр 2020 18:07 #22838

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 17271
  • Спасибо получено: 47294
  • Репутация: 290
В-первых я принципиально не отвечаю на вопросы выполненные в хамской манере а так-же на те, которые заданы с целью подначки, т.е., говоря языком более понятным некоторым форумчанам - подъёбки. Ибо в этом случае целью вопрошающего является не получение информации, а исключительно срач. Кстати, даже если вопрос после замечания потом перезадан по-человечески, всё равно как правило игнорирую.
Во первых, ты не отвечаешь а вопросы которые выходят за рамки твоего мировосприятия.ю в какой бы форме он не задавались. Это было многократно и на мои вопросы, и Шварцхога, и на последний вопрос Дрожжи.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Шмель

-= < БАР > =- 21 Апр 2020 18:09 #22839

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Можно сад из камней делать. Медитировать.
С Пломбиром не разговариваю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 21 Апр 2020 18:09 #22840

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13893
  • Репутация: 80
Он здесь не для того, чтобы на вопросы отвечать, а чтоб задавать..
И набрасывать, набрасывать, набрасывать...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Solo

Copyright © 2021. Все права наши.