Урбан.там еще протоколы допроса есть(я выложить не могу)они коммерсов в заложники брали,пока не выкупятся.Да он и сам в начале первого видео говорит "с вещями от сюда не уедите"

Протоколы это конечно серьёзный довод. С ними трудно спорить. А откуда они в сети? Источник то надёжный хоть? И как допросы проводились тоже вопрос. Можно ведь и так дело повернуть, что заяц из Подмосковья сознается в том, что он африканский лев на самом деле. Виновный в этнической зачистке антилоп гну, да ещё и в национальном парке....

Риа новости пишут, что нашли в Крыму возле мыса Тарханкут затонувший пароход с 11 картинами Айвозовского.Шансы на сохран картин довольно положительные.Но если что- реставраторам придется отнють несладко...Пароход затонул в 1895 году.Работа будет адски трудная.

Urban пишет: А не напомнишь кто назначал и утверждал всю руководительную верхушку ЛДНР?

Puundik пишет:
Бля, дай догадаюсь... и тут Путин???

Schwartzhog пишет: Пока дурни будут жить, художникам нечего тужить.
Вбили себе в голову ценности запредельные и с ума сходят по ним. Ну пускай развлекаются.

Шмель пишет:
посмотрел на эту тему вчера фильм немецкий...

kinokrad.co/335323-rabota-bez-avtorstva.html

О современном европейском искуйстве...

Шмель пишет: Эжен, не согласен.
Айвазовский известный художник-маринист,это национальное достояние России.Его картины экспонируются в Третьяковке.Ты его, часом, с абстракционистом Кандинским не перепутал?

Я их часом знать не знаю ни кого. Просто для меня, стоимость картины ни как не должна быть больше, чем стоит рабочее время, потраченное на ее написание, при той же оплате труда, что и у какого-нибудь оператора конвейера.

Шмель пишет: Нет. Смысл таков, доктора по физике можно научить штукатурить, а вот Из штукатура доктора по физике сделать вряд ли получится.
Нарисовать картину не всякий может.

Айвазовский хороший большой художник. Маринист. Много раз был в его галерее в Феодосии.
Дома у меня висит его репродукция "Во льдах" - реально бодрит, когда
- жарко
- кажется что жисть херовая

ШИВА пишет: Так и того, кто от природы хорошо рисует (а таких не мало), можно получить ещё и получится Айвазовский. Причем учить надо не столько, сколько доктора по физике, а скорее столько, сколько нормального штукатура.

Шмель пишет:
Сильно заблуждаешься.
Художник уровне Айвазовского это штучный товар, это призвание. Штукатура на Айвазовского сколько денег не вкладываю в любом случае ты не выучишь

Неплохо рисующих дохрена и больше, а такие как Айвазовский единицы

Puundik пишет: Анунахи, не иначе... Вот только странно, что они сразу же, тем же приказом, не назначили руководство в Харькове, Одессе и других, изначально против хунты настроенных областях... Да, Стрелков(Гиркин), по сути "раскачал" войну в Донецке, сумел организовать народ на сопротивление. Не скажу, действовал ли он по своему почину(а он вполне мог-человек такой) или по указивке чьей то, аль заказу.. Но что сделано, то сделано. Теперь все так, как оно есть. А представь, что он этого не сделал бы? Нет гражданской войны на Украине, есть воинствующая хунта и её войска на нашей общей границе. Провокации ребятишек неугомонных, типа Яроша, на ней. Возможно и попытки прорыва её каким нибудь "Азовом", перепившим горилки на "боевых" (а как же..?!) постах вдоль границы.. Думаю, где то году в 15м закончился бы этот режим нынешний, чем то вроде операции по принуждению к миру в Грузии он бы закончился. С поддержкой со стороны России всех сил оппозиции в ваших краях, их вооружением и последующей аннигиляцией любых проявлений бандерложества, отделением и изоляцией Волыни со стороны Востока (не мараем мы руки этническими чистками, не наш это метод. Возможно-пока не наш..), установление в Киеве дружественного режима и выселение Хозяек из здания СБУ без компенсации. Не думаю, что сильно много крику было бы в Европах от такого шага России. Не до Украины им по большому счету то.. В общем, кому в итоге больше на руку эта война и нерешенный статус новых республик - вопрос вопросов.

Шмель пишет:
Женя
без спроса подмывает дать житейский совет. Никому, нигде и никогда больше так не говори. Иногда лучше промолчать, чем нарочито показывать свою необразованность и бескультурье. Ну ты даешь! Нашел чем гордиться!
Россия в первую очередь и отличается от каких-нибудь Филиппин своими уникальными талантами и в живописи, и в литературе (поэзии), и в музыке, и в науке, искусстве, производстве и многом, многом другом. А березки и уточки они и в Канаде есть...
То, что ты написал, это дичайшая пурга. Это гораздо хуже, чем орфография Яндекса, которому все уже заипались делать замечания, а он и ухом не ведет. Любой адекватный человек на его месте уже со стыда бы сгорел, каждую фразу, прежде чем запостить проверял бы со словарем.

Это настолько дичь, что я даже в полной растерянности, какой тебе привести пример адекватный, чтобы разубедить. Оператор конвейера? Это тупая работа на уровне вкл/выкл. Ее может не то что ребенок освоить, не то что не говорящий на русском не образованный гастарбайтер, туда орангутанга можно поставить и обучить этой функции.
На что существуют в цивилизованных странах система образования? Есть дошкольное, школьное, среднее, высшее, есть еще выше или глубже. Ну давай Циолковскому, Ломоносову, Менделееву, Бехтереву, Королеву.. страшно фамилии перечислять, а ну как все незнакомые зарплаты платить как операторам конвейера, уборщицам, продавщицам? ВО! Калашникова точно знаешь! Давай представим, что у Калашникова зарплата на уровне слесаря, у которого мозгов хватает только на две функции открутить и закрутить? Не диссонирует? Понятно, что слесарь тоже может быть очень и очень квалифицированным.
Есть обычные люди, такие как ты и я, не блещущие талантами, а есть уникальные и гениальные. Про них речь идет!

Тебе же, я надеюсь в голову не придет так же пренебрежительно написать/сказать те же слова про Лермонтова, Пушкина, Толстого, Гоголя????
Ведь того, кто от природы неплохо рисует можно легко научить рисовать на уровне Айвазовского! Примерно с такими же трудозатратами, как обучить штукатура
Женя Тебя же в школе научили алфавиту, даже писать и читать научили... странно, почему Пушкин то не вышел? Известный и признанный всем миром?
Все, спать теперь не смогу три дня


ШИВА! Ты же старший по тарелочкам? Типа модератора? Христом Богом прошу, сотри все посты от Жениных перлов и комментарии на них, СТЫДНО!

Это вам не петух прокукарекал, это крик возмущения из культурной столицы России так то! Мне тоже, как военмору в прошлом, за Айвазовского обидно стало че то.. Вот за Малевича не так бы было..) Хотя, что то есть в этом его квадрате..

Как человек, не чуждый чувству прекрасного, может, устаревшего, скажу, что мне "Квадрат " Малевича ну никак не может внедриться как картина, произведение искусства, творение художника. Но как старого поклонника женской красоты и ее изображение в произведениях искусства, мне очень импонируют черные треугольники (ну, бывают рыжие, блонди...)

)))Разноцветные треугольники-зер гут!!

И чё вы привязались к этим штукатурам? Я, вообще-то, говорю о том, что если у человека есть хорошие способности к рисованию, и он рисует хорошие картины, то это не такое уж и чудо Божье. Способен. Рисует. Хорошо получается. И чё? Приравнять его к Менделееву? К доктору наук? Шиш!!! Штукатуру такие результаты покажутся недостижимыми? Да, покажутся. И чё? Вы же, ребята, ещё учитывайте то, что основную работу в этом случае делает талант. Не пришлось талантливому художнику из штукатура не талантливого стать таким, каким он есть.
Вот у меня есть талант писать стихи. Штук сто уже я их написал. И больших и маленьких. Ещё в школе начал это делать. А из моего класса больше ни кто их писать не мог. В том числе и отличники. Почему? Они же умнее. Знают больше. Но - напрягаются, напрягаются, и на выходе ломаное подобие стиха, где 2/3 строк не рифмуются. А я фигнёй пострадал полчасика, и на выходе нормально срифмованное стихотворение, со смыслом и логичностью. Это или рассказ, или анекдот, или позорящее моих врагов произведение с жёсткими подколами и намеками. Перетрудился ли я? НЕТ! Много ли я тренировал этот талант? Да я вообще ни чего для этого не делал! Учился ли стихи писать? НЕТ! ВООБЩЕ НЕТ!!! Штукатур учится хорошо выполнять свою работу, а я ни сколько не учился стихи писать. Но за один присест я до 30 куплетов клепал. Да, не в любой момент я готов такое сделать. Это дело случая. Но это для меня даже не труд. Это интересное занятие. Поэтому я не считаю талант заслугой. Для меня это всего лишь хорошая особенность человека. Как красота у женщин. Некоторые так красивы, что сразу выделяются из остальных. Их ли это заслуга? Разве что в том, что они эту красоту подкорректировали и не погубили ее. И ВСЁ!
Да! Не у всех есть.
Но талант - это не результат работы. Это, в основном, везение. И лишь в малой степени это - результат тренировки этого таланта. Но это лишь коррекция имеющегося.
Пример 1:
Мужчина накачаться в качалке.
Что он сделал? Руки, ноги, плечи, всякие группы мышц? Нет! Они у него изначально были. Он их подкорректировал. На этом его вклад кончился.
Пример 2:
Женщина родилась очень красивой. Она не гробила себя, ухаживала за собой, оделась и накрасилась так, что прям ну очень красиво выглядит. Глаз не отвести. В чем ее заслуга? В том, что она сохранила ИМЕЮЩУЮСЯ красоту и дополнила ее за счёт одежды и макияжа. А пусть то же самое сделает та женщина, которая родилась совершенно отвратительной. Пусть сохранит начальные данные и применит такую же одежду и макияж. Будет ли результат таким же? Никогда. Слабо ли старалась? Да там старайся хоть усрись. Если нет основы, то результаты не впечатлят.
Вот поэтому я не одобряю, когда талант человека ценят наравне с титаническим трудом. Он не титаническим трудом достался. Он достался просто так. Человек его лишь отточил. И это не тяжелее штукатурки.

Если бы дискуссия была на тему стоит ли платить такие зарплаты быдлу типа Мамаева и Кокорина я бы разделил точку зрения, если бы речь шла о том, что любого мало-мальски спортивного пацана можно с легкостью подготовить до их уровня - возможно промолчал бы или усомнился... а здесь.... Я почему про Филиппины написал... был мой партнер там, он собственно пол мира уже объездил. Имеет обыкновение в каждой стране нанимать персонального экскурсовода. Живут местное население как зверьки. Толком ни истории, ни культуры, у них даже памятников нет, не кому ставить. Всю жизнь были колонией ни одних, так других. Больше ста миллионов "операторов конвейеров". Все. Как ни пытал он экскурсовода ничего толком не узнал. Нет у них в стране выдающихся деятелей культуры, искусства, историков, ученых, первооткрывателей, военных и т.п. Основная масса народу живут так же, как и сто-триста лет назад. В грязи, нищете. Всех радостей в жизни - раз в неделю сходить в церковь местную попеть и потанцевать.

Те, кто в советское время родились, учились в советских школах наверняка помнят в кабинетах на стенах висели портреты известных соотечественников. В учебниках русского языка и литературы всегда! были иллюстрации наиболее известных художественных произведений. По ним писали сочинения, готовили доклады... Медведей помните? "Утро в сосновом лесу" Шишкин; "Грачи прилетели" Саврасов; "Опять двойка" Решетников; "Боярыня Морозова" Суриков. Последняя работа была приобретена для Третьяковской галереи в 1887 году за 25 000 рублей. Зарплата грузчика в конце 19 века - 20 руб/мес.; Капитан в армии - 105 руб/мес.; Учитель в начальной школе -25 руб/мес.
Произведения искусства всегда, во все времена стоили не дорого, а сумасшедших денег. А работы Айвазовского это произведения искусства мирового уровня!

То о чем идет речь это минимально возможный советский уровень образования. Даже, если школьник ограничивался в своем развитии 9-тью классами образования и шел потом учится не в МГИМО или МФТИ или МГУ, а в ГПТУ (господь послал тупых учиться) он получал эти минимальные знания.

Справочно. Стоимость художественного произведения (картины, работы художника) штука не субъективная. В России существует Единый художественный рейтинг введенный в 1999 г профессиональным сообществом, как один из инструментов формирования цен на арт-рынке.
В рейтинге художников выделены два раздела:
Российский художественный рейтинг (единый рейтинг художников Российской империи, СССР, «русского зарубежья», Российской Федерации и республик бывшего Советского Союза);
Международный художественный рейтинг (всемирный рейтинг художников XVIII—XXI веков, формирующих мировое художественное наследие). В него включены художники трех высших категорий (то есть 1, 1А,1В, 2А, 2В, 3А, 3В).

Только сейчас (наши современники) в России около 60 000 профессиональных художников, членов СХ! На сколько много, даже высокообразованные комрады знают? Таких как Айвазовских, получивших всемирную известность в России за всю ее тысяча летнюю историю, думаю, несколько десятков.

В соответствии с заявленными принципами, художники подразделяются на категории «А» и «В». Художник категории «А» (обозначенной по первой букве слова «авангард») преимущественно ориентирован на новейшие течения в изобразительном искусстве; художник категории «В» (обозначенной по первой букве слова «востребованный») преимущественно ориентирован на сложившиеся традиции, на работу в соответствии с государственным и социальным заказом. В каждой категории имеются уровни с 1-го (вершина признания и известности; относится к умершим художникам-классикам, чьи произведения прочно заняли место в музеях) по 10-й (художник-ученик).

Рейтинг включает художников двухмерного пространства (живописцев, графиков, плакатистов, театральных художников, батичистов, иллюстраторов, мультипликаторов и пр.) и художников трёхмерного пространства (скульпторов, ювелиров, керамистов, фарфористов, авторов инсталляций и пр.).

Определение рейтинговых категорий, согласно нормативным документам рейтинга, производится на основе открытой информации об экспозициях, коллекциях и продажах произведений искусства, каталогов и публикаций в прессе и Интернете, биографий художников, мнений искусствоведов и арт-менеджеров, опросов общественного мнения, любой другой информации, почерпнутой из открытых и общедоступных источников. Согласно заявленным принципам, при определении рейтинга приоритетное значение имеет художественный уровень произведений, их гуманистическая значимость. Критериями также являются профессионализм, активная выставочная деятельность, наличие работ в музеях, известность публике, галереям и искусствоведам в России и за рубежом, общественная и гражданская значимость произведений, продаваемость и ценовой уровень работ.

Работу над рейтингом ведет рейтинговый центр Профессионального союза художников России, состоящий из искусствоведов и художественных критиков, статус которого заявлен как профессиональное жюри, свободное в своих суждениях и оценках. Руководитель рейтингового центра — академик РАХ С. В. Заграевский.