Plombir пишет: Блядь,вот как раз после "святых 90-х",где якобы "разоблачили " 100500 убитых кровавой гебней,у наших властей выработался страх адекватно действовать и именно тогда,когда это действительно нужно..
Жестоко и показательно..
Все боятся воя из-за границы..
Пора бы уже понять,что оттуда никогда ничего хорошего не добьемся и действовать сообразно НАШЕМУ законодательству и НАШИМ реалиям..

Plombir пишет:
Статья актуальную проблему показывает, безусловно, но... какое, нахер, может быть уважение к муслам?! За что, никто не подскажет?
Начерта эту вот толерастию "при всем уважении" в тексте-то помещать?


Считаю это абсолютной истиной!
Иначе бы, еще первую чеченскую компанию завершили полным разгромом и зачисткой до состояния стерильности...

====
Новая концепция общественной безопасности России до 2030 года будет принята в текущем году, сообщила пресс-служба аппарата Совета безопасности РФ.

Концепция определяет основные источники угроз общественной безопасности в России, цели, задачи, принципы и основные направления деятельности уполномоченных государственных органов, а также органов местного самоуправления, иных органов и организаций, принимающих участие в обеспечении общественной безопасности.

Безусловно, необходима новая редакция в связи с поправками в конституцию... Именно концепции и доктрины являются основой законов.

Pax tecum пишет:
Ты, Пакс, этот... как ево... шовинист, во
Почему бы и не уважать мусульман? - с учётом что Россия - многонациональная страна. Чо, давай избавимся от Татарстана, Башкирии, Кавказа и тд?
Останемся "расово чистыми"?
Ясное дело что воли муслимам давать не надо, но и демонстрировать презрение к таким же, кстати, гражданам России тоже не надо

Здесь (в этом вопросе), кто как хочет так и думает.
Я муслов считал и считаю угрозой, другой цивилизационный код, мировоззрение и пр.
Ислам будет объединяющтм фактором в борьбе с т.н. неверными, как только поспособствует обстановка. Именно это, а не мифическая российская национальная идея.
Наполовину муслом быть нельзя, в отличие от нации...
Множество войн и конфликтов против муслов, везде и повсеместно.
Для меня представители этой регилии самые худшие представители рода человеческого. Что то вроде морально-генетического уродства. Антогонисты.

Уважение - это нравственный аспект. Выражает отношение. Мое отношение вы знаете.

Шовинист? Ну, пусть будет так.
Добавлю, что еще и великодержавный...

Думаю, что и без таких сограждан можно было бы обойтись, в свое время.
Кто нибудь готов сделать выкладки по полезности некоторых нацменов в разные периоды истории и вредительству? А я эти наработки давно веду...
Это цивилизационные противоречия, они вечны. Война цивилизаций...

P.S. На счет избавления. Грамотная и постепенная этно-конфессиональная ассимиляция должна была быть изначально.
Сейчас бы имели незначительное количество "хранителей традиций"...

Все же помнят "всплеск этно-конфессионального самосознания" начала 1990-х?
Сразу!
А ведь что могло/может быть сильнее идеологии советского человека? Все же знают как при Союзе их опекали?
А сейчас эти сограждане предпочтут идеи Великого Турана и будут в подавляющем большинстве ее реализовывать при подобающей обстановке. Так было в истории и так будет.
Это исламский менталитет.
Русские всегда будут для них образом врага, покорителя.

Я понятие "такие же граждане" не приемлю. Это не должно давать каких то преференций и оправданий. Я сторонник этноса, супер-этноса.

На эту тему я могу вести многочасовые дискуссии, вполне аргументированные. Но, конечно же не здесь...

P.S. Замете, "Аллаху акбар" по поводу и без, орем не мы и другие конфессии... Всячески демонстрируя что то там...

Вот и я про то же. Мусульмане это уже часть нашей истории и новой реальности. Никуда от них не денешься. Как, кстати и от евреев. Выход какой? Война за всё русское против всех не русских? Это не то, что утопия, это прямой путь в полный анус для русских же. Причём бессмысленный и безперспективный. Учиться хранить и уважать своё, приумножать его, помочь остальным сделать то же, но при этом вырабатывать некую объединяющую идею, способную удерживать единство наций в составе РФ. Тоже не самая простая задача. Но решать её придётся, причём и нашему и следующему поколению, если хотим остаться жить в своей стране. А не среди десятков или сотен политических прыщей на карте мира, там где была эта страна. Пример Югославии, кстати, со слов Милошевича. Мы и так то уже умудрились разосраться с ближайшими родичами по крови. Может и по их вине, а может и по нашей. Может стоило физически устранить всех активных топителей за незлежность и укроманию еще в 90х? Или даже 80х? Или активнее продвигать идею о нашем единстве у них, в пику американской и той же еврейской пропаганде? Но это я уже так, для размышления.

Всё же, общая некая российская идея это единственная надежда не скатиться в хаос. Несмотря на все научные выкладки. К сожалению, власть идеологическую войну пока что проигрывает. Людей, мыслящих как Яндекс вокруг уже десятки миллионов. Даже боюсь представить в процентном отношении, сколько их. Когда то обсуждали эту тему или схожую здесь, сошлись кажется на 50/50 примерно. И это уже не есть хорошо. А улучшения ситуации что то не видать.

Помните, не так давно был и обсуждался проект закона "О российской нации и управлению межэтническими отношениями"? Многие, из числа тех, от кого зависела судьба этого проекта, были против него. Не выдержала критики...концепция российской нации как единой политической нации.
Не последнюю роль в этом сыграли религиозные деятели.

Безнациональная общность никому не нужна...

Верно, Пакс, верно.

И я за это:

=======
Грамотная и постепенная этно-конфессиональная ассимиляция должна была быть изначально.
=======

Просто иной раз складывается впечатление, что ты как Ермолов готов их всех нах повырезАть
А это всё же перехлёст.
Нужно именно что постепенная но пост оянная ассимиляция. Поменьше этой блядской "национальной самобытности", пусть она буджет - но не больше ичем этнографический изыск. Ибо любые отличия, зашатайся государство, тут же берут на вооружение разного рода пидорасы, ставящие разные различия - этнические, религиозные, языковые - как основы для "отделения".
Исключительно для своей пользы.

Вон, наглядный пример - Юнга. Думающий пацан, слов нет. И всё равно в него уже это вбито: "Беларустб не Россия, надо быть самобытными и независимыми; всё что угодно , пусть рядом - но только НЕ В РОССИЮ!"
И ему хоть обдоказывайся, что БЕЗ России, ВНЕ России РБ будет маленькой нищей страной под внешним (западным, скорее всегшо пиндосским) управлением - но, бля, зато (зато!) имея свой флаг, гимн, барабан, и своего князька с кодлой и прикорытниками, демонстрирующего "суверенность". Всё это закладывается с детства. И с этим в Россиее надо бороться - но без резхких желательно движений.

Вот ты наверняка знаешь - и я писал - не так давно (пару лет что ли) в Татарстане "победили" нациков - сделали необзательным для русскоговорящих изучение татарского языка (или резко уменьшили число часов); и уж точно никто не заикается о "ведении гос.документации на гос.языке" и прочих нац.изысков.
Кстати, я жил в Татарстане и естественно общался с татарами.
Ну, как бы они все муслимы?..
Да хуй там. Настолько же муслимы, как и я православный
Просто как бы традиционно для них храм - мечеть, как для русских - церковь. И бухают они на Сабантуй закусывая бейляшом, а русские - на пасху, закусывая пельменями Впрочем, обычно и те и другие бухают по обоим поводам, закусывая чем придётся.
Обычные люди. Такие как все. Не с каким-то "особым кодом".
Просто влияние клерикальных организаций надо снижать всячески
Увы, пока наоборот
Увы, нет нац.идеи

Plombir пишет:
Всего лишь "впечатление"...

Plombir пишет:
Здесь мои убеждения однозначны. Хоть как (хоть силой), но один народ, одна этно-конфессиональная общность ДОЛЖНА быть в одном государстве. И именно на коренных основах.
Тем более, этот народ когда то грамотно разделенный врагами...

Я сторонник ассимиляции.Культурной.
Повторюсь,я уже писал о этом.
Но это было уже давно.
Приводил в пример британцев,золотом,посулами и ползучей культурой подчинивших непокорных шотландцев.Да,шотландцы были сильнее их и англы платили их вождям, но...
Попутно из знакомили их с достижкниями своей цивилизации,комфортом,культурой,исподволь внедряя мысль,что жить в теплом доме у камина с детьми,женой и кружкой эля много лучше,чем ютится в пещере прорахшей дымом,сыростью,в холоде и голоде...
И где и кто теперь эти вольнолюбивые шотландцы?
Верные слуги и бойцы английской короны они нынче.
Утрированно,конечно же.
Я приводил это в ответ на вброс "хватит кормить кавказ!" и "москва платит дань кадырову",о том,что накачивают их деньгами.Пара-тройка поколений сытой жизни и они из "тожероссиян" станут всамделишними россиянами.Готовыми отдать жизнь во имя России,случись что.

Есть ещё пример Японии и японцев, времен их экспансии на материк. Тогда азиаты практически всех покоренных ими земель хотели стать японцами. Настолько сверхчеловеками они им казались. Кто знает, чем закончилось бы это всё, не останови страну восходящего солнца наши дедушки. И сразу подумалось-вот же, блядь, досталась дедам работа, сначала одних сверхчеловеков отпацифиздили на Западе, потом ещё одних успокоили на Востоке) Но своё очарование было в тех япах, их целеустремлённости, культуре, тысячелетней истории. И в умении всё это подать. Ведь мы, обладая всем этим же самым абсолютно не умеем это красиво обставить пока что..

Вот вся заслуга япов это в умении себя подать. А так, вообще ничего нет у них стоящего. НИЧЕГО. Все их дамасские стали режущие рельсу и мастера кокушинкаев -суть разрекламированная херь. А уж про ущербный культ смерти я вообже молчу... У нас живут чтобы жить и оставит след а у них чтобы кишки себе красиво выпустить.. Ну или трусами малолеток унюхаться, предварительно обосравшись... Уроды и извращенцы.

Это лишь доказывает великую силу правильной подачи))

Базара нет :)

Конечно, с моим уровнем подготовки мало, что получится, но я отстреливаться буду, когда меня "этно-конфессионально" ассимилировать придут.
Христианство - ничуть не меньшее зло, чем ислам. Православие выжгло наиболее пассионарную часть Руси при своём становлении и всячески выдавливало активных и свободных впоследствии. Все успехи России связаны с периодами, когда церковь либо тихо сидела под ковриком, как при Орде, либо как при Грозном или Петре 1, церковь брали за шкирку и объясняли, где её место. И наоборот, наиболее трагические вехи истории совпадают с ростом влияния церковников.
Лично меня одинаково бесят что завывания муслимов, что долбёжка среди ночи православных звонниц. Всех под одну гребёнку. Никакой гос. поддержки. Оказываешь платные услуги/торгуешь - плати налоги наравне со всеми. Получаешь деньги из-за бугра - иностранный агент. На федеральных каналах только в виде платной рекламы.
У меня есть достаточно разнообразный опыт общения, чтобы сказать, что конфессиональная принадлежность мало влияет на его человеческие качества.
В универе было 2 любимых препода. Блестящие педагоги, отличные специалисты и очень хорошие люди. Один немецкий еврей, другой узбекский мусульманин.
И диаметральный пример. Когда в Питере рухнул козырёк на Сенной, почти все мужики сразу полезли разгребать и вытаскивать. Рядом со мной дагестанец-спиртоносец пыхтит, плиту двигает. Оборачиваюсь - 3 здоровых азера в первом ряду зрителей пальчиками тыкают, улыбаются. Есть твари, как и в любой другой конфессии. Есть нормальные люди, есть замечательные.
В общем нет религий хороших или плохих. Они все - зло. И не верно делиться по религиозному принципу на "людей", "недолюдей" и "нелюдей".

Bambr пишет:
Так не стоит жить там, где это могут сделать. Если обитаешь в тех местах, в той этно-конфессиональной среде, значит сам так решил. Тогда отстреливайся... или сам решай что делать.

Где ты у меня увидел такую измерительную шкалу?
Сам додумал, понимаю... Я не людей делю, а целые цивилизации, общества, этносы, которые неразрывно и исторически связаны с конкретными конфессиями...


Даже спорить не буду, по одному, да в иной этно-конфессиональной среде/обществе и микрогруппами поведение/жизнедеятельность вполне нормальное... Но, думается, бытовой уровень от деятельности этнической общности отличается, не находишь?

Религии, да, свою роль в истории становления государств и обществ выполнили. Но, есть тысячелетняя традиция предков в отношении христианства, есть историческая среда в которой ты живешь и т.д. Тут уж сам выбирай что тебе предпочтительнее слышать и видеть...



Да, я прекрасно понимаю твои высокопарные изречения. НО, есть этносы которые исповедуют христианскую православную религию и есть этносы исповедующие, к примеру ислам, который противопоставляет (вплоть до ненависти и убийства) другим религиям, а "на практике" даже считая православие врагом в олицетворении славян/русских. Конкретные этносы и религии до сих пор взаимосвязаны.

Ислам тогда и сейчас это не просто религия, а мировоззрение и строгие правила жизни, вплоть до фанатизма, где смерть неверных это благо. На полном серьезе.

P.S. При необходимости все так же могу приводить много примеров организации под эгидой ислама для ведения войн и разного рода противостояний. Хотя последний яркий пример игиловского халифата и его международного характера сам говорит за себя.
Во всем мире, почти в каждой стране проблемы с муслами... Были, есть и будут.

Ну, а что до сограждан исповедающих эту религию, то останусь при своем особом мнении и истории "добровольного вхождения" в семью народов.

Как уже говорил, но повторюсь, в целях показать к чему приводит мультикультурализм (организация силой разных этносов и мировоззрений/вероисповеданий). На ярком примере Бывшей Югославии, где так же как и в Союзе пытались сделать единую нацию - югославы. Город Сараево, на один квадратный километр были православная церковь, католический храм, еврейская синагог и исламская мечеть... Тем более с упоением резали друг друга именно по этноконфессиональным причинам. Примеры из нашей истории есть и после распада Союза много, да и сейчас...
Т.н. "общность судьбы" не дает никакой гарантии ни от чего. Чечены это доказали (не однократно), некоторая часть дагестанских народов. Татары даже хотели оттделяться, но потом дошло, что это маловероятно хотя бы в силу отсутствия внешних границ, а анклавом как то совсем не камильфо, Нацдвижения были везде в начале 1990-х и везде винили русских во всем, за все хорошее. При случае все повторится, но помня ошибки пролого будет все жестко и окончательно, особенно если "заграница" поможет. А она поможет и нацмены помощь примут.

Я, как уже писал, живу в Тверской области. Имею возможность наблюдать агрессивную, но пока не насильственную, христианизацию населения. Если твои идеи воплотятся в жизнь - дойдёт до обязательного окрещения. Надеюсь, хоть парочку новых крестоносцев тогда с собой заберу.
Мне казалось, в нашей стране этот вопрос плотно закрыт ещё 75 лет назад.
Я могу не меньше примеров привести преступлений христианства. Например, как христиане отгеноцидили моих предков-славян по берегам Лабы, которая нынче Эльба. Или как христиане огнём и мечом прошлись по Новгородской Руси.
Так я полностью согласен за мультикультурализм. И хорошая попытка ассимиляции была - создание советского человека. Только накосячили отцы-основатели с делением на национальные республики. Надо объединять, уравнивать, подводить под один знаменатель. Но почему на основе насквозь преступного православия?