Plombir пишет: А ничего, что в тех кустах может Хантер (в молодости) с подругой засели в палатке?!

MikaTama пишет:
Коллега?

Нашествие Миков прям)

На старушке про айтишников трут. Забавно.

Даже если, вообще, все накроется медным тазом, то большая часть ITшников останется в цене.
Мы, блин, не умеем работать руками. Совсем.
Это, факт!
Но мы, блин, умеем думать.
У нас отлично развита бинарная логика.
Профессиональная деформация.
Даже если случится Мировой БП, то большая часть ITшников останется в тренде.
Рукотворцы тоже пойдут в высь, но мозги, по любому, будут стоить на порядки дороже.
Боюсь, Вы трагически ошибаетесь. Проблема ITшников в том, что их продукт - не конечный, его нельзя съесть или натянуть на задницу. А когда медный таз, в цене будет только конечный продукт. Мозги никому не нужны. Они, собственно, и сейчас не особенно нужны, как это можно проследить по эволюции господствующей парадигмы программирования, а уж в упростившемся-то обществе...

Не, сейчас у айтишников реально золотые времена. Но не стоит переоценивать свои возможности. А они уж очень шаткие.

Во, юристы подтянулись.

Юристы(не все) как раз приближены к реальности и часто манипуляторы.
Хитрый юрист имеет все шансы возглавить племя тумба-юмба и не плохо жить.

В БП одна бизнес задача, не получить от двуногого в зоне видимости заточку в бок или лопатой по бестолковке

И это пишут люди, которым далеко под полтос. Как будто 90-е годы не помнят. Ну тем проще будет доить таких самоуверенных людишек. Все равно все в одном стаде будем жить.

Ох, какая тема. Здесь буду дополнять.

Вы скорее всего не представляете работу сисадмина или работу водителя автобуса. Водитель автобуса уже практически находится в постапокалиптическом времени. Как и дальнобои это суровые люди. сисадмины... ну скажем так ...даже хз как охарактеризовать.. сосед у меня сисадмин.. я б его даже есть не стал в голодное время, не то что костер караулить поставил.

могу ответить так.
БП - это в основном, очень короткий процесс. Потом наступает Постапокалипсис, который во времени тянется, я бы сказала, 3-4 года, зависит от начальных условий (вид БП).
То есть, после БП, который может длиться примерно с полгода и до года, наступает время ПостАп - 3-4 года, когда устанавливается климат и отношения - Не восстанавливаются, а устанавливаются! то есть не приходит в норму. а переходит в Плато, не ухудшается.
Потом начинаются улучшения, улучшается климат (если о ядерн. конфл), сообщества людей уже в основном установились.

Так вот. В это время и понадобятся айтишники и прочие умные люди. Не обязательно работать по профессии, просто пользоваться своим умом - достаточно для небедной жизни.
Главное, это пережить первые пару лет.

Шедеврально.
Не то что бы в гранит, но запомнить фразу стоит однозначно

На сегодняшний день ИТишник это человек с деньгами и свободным временем. А дальше уже от человека зависит. )

Коллегам привет

MikaTama пишет:
Мика, меня очень радуют оптимисты как вы. Но как в басне Крылова: - Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.
Я не про себя, а про то, что волчар таких вылезет очень много. Обиженных "прошлой жизнью". Вспомните распад Российской Империи, или СССР. И время "после БП" может затянуться по разному. В зависимости от многих факторов.
В 90-е очень много знал умных людей, профессоров, академиков, и даже известных, в прошлом, актеров. Которые реально, в Москве, голодали. Потому что зарубленные, и считали себя слишком умными.
Жить нужно стараться, ориентируясь на время, современность. Думаешь Пломбир такой прошаренный выживальщик? Ситуации могут быть разные, Пломбир со своей печки может просто не уследить за "трендом", ибо пожилой и зарубленный на своей точке зрения. С молодежью надо почаще общаться, они наше будущее. Но помнить, что все развивается по спирали, но со своими нюансами.

Последняя фраза повергла в ужас. Если молодежь наше будущее, что по сути бесспорно, то мне уже страшно.

" Не страшно что мы теперь взрослые.
Страшно что взрослые теперь - МЫ!"

Нет, не так. То что мы теперь взрослые - то и слава Богу. Смена какая то не смена.

Помню обьявление по громкоговорителю на рынке 7й километр в Одессе. В начале 90х.
Приветствуем вас на промтоварном рынке 7й километр. У нас работают 2 профессора, 4 академика, более 40ка доцентов...

Не скажу за IT шников, но боком контактировал в 2005 с учёными. Той ещё формации, советской. Наверное с точки зрения их базовых, узкопрофильных знаний они были очень умными. Но на тот момент времени, а капитализм к 2005 году был в стране уже не много ни мало 15 лет! так и не смогли приспособиться к жизни от слова совсем. Тоже касалось педагогов ВУЗов - в основном конечно гражданского, в котором учился. В военном несколько иная кухня. Ещё как то руководители/учёные/педагоги высшие в своей иерархии как то чего то, а все эти доценты, кандидаты и проч. мнс
Так что спорно, очень спорно

а помните того актеришку из театра (из КБ и КГ)? он не считал нужным работать, считал себя выше этого. В реале такие люди чаще спиваются и заканчивают свою жизнь в подворотне, тому есть немало примеров, есть на ютубе канал, который показывает, что стало со знаменитостями спустя много лет. В основном, жалкое зрелище.

Даже фильм есть, не помню название, там "благородная дама - бывшая артистка", пришла жить на ферму. Хозяин попросил ее идти чистить подворье, она же отказалась, говоря, что она же артистка, типа она голубых кровей и не может, заниматься таким делом.

Я сама видела в жизни такие эпизоды.

А я нигде не говорил что я офигенный выживальщик.
Я - просто человек, который

а. давно в теме, и потому владеющий бОльшей информацией чем большинство неофитовЮ, "открывших для себя выждивальщество" как тему недавно

б. повыживавший уже в 90-е, и потому имеющий некоторый практический опыт. Причём именно по выживанию в социуме. а не, мать его, в бушкрафте с ножом и огнивом, что сплошь и рядом и понимают за "выживание"

в. имеющий склонность к аналитике, и оттого анализироующий, разбирающий происходившее и происходящее

Как оно будет точно - х.з.
И я (и П.Д.) рассказываю не о том "как будет", а как подготовиться к наиболее вероятным сценариям.
И - да, как там пойдёт - х.з., но я, естественно, не буду носиться задрав хвост и везде успевать, как это было в 90-х. Здоровье не то. А я тогда бюыл молодой, везде успевал, не боялся рисковать - и потому пусть не во всём, но немного и преуспел; во всяком случае семья никогда не голодала, и бОльшая часть "основных средств" приобретена именно тогда.
Как будет? как я буду?
А х.з. (в который раз повторюсь) - но, неисключено, что и в этот раз буду преуспевать. Ибо, оглядываясь назад, вижу, что основные деньги в 90-е я стал зарабатывать не тогда, когда носился, а когда стал включать мозги и анализировать происходящее, и приспосабливаться к нему. Так что тут "молодость и энергия" отнюдь не необходимость для преуспеяния. "Молодые и энергичные" вон, сплошь и рядом бодро трудятся на зарплате.


Кстати, а с чего вдруг тут так однозначно приняли что АйТишники - умные?
Откуда это следует?
Я не чтобы опустить АйТишников, они, как и все люди, бывают разные, но в целом. Отчего тот так вот безаппеляционно - "айтишники умные"? Прямо умнее автослесарей??
Если они умные - почему они на зарплате (пусть и большой) пашут?
Вот Павел Дуров - он, конечно, айтишник. Но сам по себе, стуча по клавишам, и сисадминствуя, он бы не стал миллиардером. Он смог стать ОРГАНИЗАТОРОМ. Его "телега" - мессенжер выше всяких похвал - скайп, вайбер, ватсап нервно сосут в сторонке.
Или вот отец одноклассника моего сына - владелец крупной сети супермаркетов в РБ и наверно монопольный поставщик рыбы - он из деревни. и по образованию - учитель физкультуры...
Вот, к примеру, проф.Савельева спросили - разгадывание кроссвордов и игра в шахматы развивают мозг? - нет, говорит. Это банальная комбинаторика, развивающая лишь узкие, специфические участки мозга.
И правда. Что, шахматисты - умные? Данунах. Просто остро заточенные чисто на игру в шахматы.
Как, например, Каспаров. Так и АйТи.

Я полагаю "умный", вообще "ум" - это способность анализировать, делать правильные выводы в самых РАЗНЫХ сферах деятельности, и на основе этого принимать решения и ДЕЙСТВОВАТЬ!
И, главное тоже - в результате устраивать свою жизнь так, КАК НРАВИТСЯ.
То есть богатство не обязательно может являться критерием ума - может человеку это и нах не надо: становиться каким-нибудб крупным предпринимателем, иметь штат, быть постоянно озабоченным всякими деловыми проблемами - хоть и иметь с этого большие деньги. Деньги всё на свете не окупают...

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

А оттого что человек "АйТишник" - это совсем не делает его умным, отнюдь.
Вот возьмём... а, ладно, не будем "брать", оне обидчивые...

glebdud пишет:
Моя точка зрения всего-то сводится к тому, что ЛЮБОМУ человеку надо В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ кушать, быть в тепле и безопаснеости - и лучше, если он при этом не будет зависеть от внешней среды в виде государства, начальства, соседей и тд.
И всё.
Иди-ка, оспорь эту точку зрения... на которой я "зарубленный"

glebdud пишет:
С молодёжью постоянно общаюсь...
И знаешь что?
Пришёл к ваводу - это, блядь, МОЛОДЁЖИ НАДО БЫ СО МНОЙ ПОЧАЩЕ ОБЩАТЬСЯ!

Ибо пока что максимум что может "дать мне молодёжь" - это переустановить прогу в телефоне, в компе, выбрать правильно тот же телефон (я в ээтом не разбираюсь просто потому что мне это мало интересно, хотя пользуюсь в полном объёме) , куда-то съездить, чего-то привезти (по моему выбору); а что касается анализа и прогнозирования.... то "молодёжи" ещё топать и топать до старого Пломбира...
Даже ПМ разобрать не смогут, пока не покажешь...

Plombir пишет: вот с этим вообще согласна, и это и есть ответ на ваш же вопрос выше.
Многие просто сидят на хорошей и очень хорошей зарплате и работают, не думая о всякой хрени, которую должны решать шефья всяких предприятий, а так же не нужно брать риски на себя.
я вот работаю на 80% (4 дня в неделю) и 3 дня остается на мою личную жизнь, на хобби, работу в саду, планирование путешествий и прочее.
Мне такая жизнь очень нравится.

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.